?

Log in

No account? Create an account

Предыдущий пост | Следующий пост

Самостоятельное индивидуальное мышление — вот первородный грех в иудейской, христианской и исламской религиях. Оно саботирует попытки властей упорядочить и структурировать хаос. (Тимоти Лири "Семь языков Бога")

Метки:

Комментарии

( 8 комментариев — Оставить комментарий )
nemo2001
30 июн, 2013 08:58 (UTC)
Власти упорядочивают хаос потому, что таково условие существования жизнеспособных, самостоятельных и развивающихся человеческих групп, включая маленькие.
А те, кто считает, что не нуждается в упорядочивающей силе общества и властей, могут выйти из общества и практиковать свои заявленные предпочтения. Но не делают этого, т.к. реальный смысл их претензий другой.
ifeya
30 июн, 2013 09:26 (UTC)
Делают. Ещё как делают. Только нужно смотреть не на внешнее, а в суть.
nemo2001
30 июн, 2013 09:32 (UTC)
Так их внешнее имеет прямое отношение к их претензиям.
К отношениям земных властей и индивидов сейчас принят однобокий подход.
Который, кстати не редко у тех же людей отсутствует при рассуждениях о властях другого сорта, и с ними взаимодействуют и по сути и по внешнему по другим правилам.

ifeya
30 июн, 2013 09:38 (UTC)
Каждый человек оценивает внешнее через свою призму. Например, Вы говорите об "их внешнем", возможно, даже не замечая тех, чьё внешнее отличается от Вашего представления о том, как ведут себя такие люди. Просто потому что оно вне.
Вы делаете упор на нонконформизм, а высказывание Лири несколько более глубинный смысл имеет.
Кстати, то, что искусственное "упорядочивание "хаоса" является условием существования жизнеспособных, самостоятельных и развивающихся человеческих групп, включая маленькие", является тоже лишь одним из множества взглядов на вопрос о функционировании человека и общества. Более того, любое упорядочивание рассчитано лишь на среднюю массу. Хорошо это или плохо - формировать послушные массы - философский вопрос, о котором можно спорить вечно.
nemo2001
30 июн, 2013 10:08 (UTC)
"Более того, любое упорядочивание рассчитано лишь на среднюю массу. "

несредние тоже упорядочиваются, духовные школы если живут самообеспечивающейся группой, делают это в упорядоченном виде и имеют уровень управления.

Упорядоченность существует во вселенной на таких же законных основаниях, как и хаос безотносительно серости и уровней развития. Без упорядоченности не могло бы существовать ничего. Послушность - это часть проявления упорядоченности и восприимчивости, здоровое качество.

Серость индивида - это вопрос стереотипов, каждый уникален и проходит отрезок своей вечной жизни так, как ему надо. Если он с точки зрения распространённых в среде его воплощения стереотипов обычен (что и должно быть по логике попадания в тот или иной мир в большинстве случаев), это не говорит о нём ни плохо ни хорошо, т.к. это вообще не актуально с точки зрения вечности. Серость и послушность как что-то нехорошее - это стереотипы конкретных обществ.


"Например, Вы говорите об "их внешнем", возможно, даже не замечая тех, чьё внешнее отличается от Вашего представления о том, как ведут себя такие люди. "

если Вы имеете в виду внутренне отличающихся, то такие люди ведут себя по-разному. Среди них есть те, кто умеют жить в структурированном обществе имея самостоятельное мышление и не видя себя жертвами общества. И есть те, кто не ладит с обществом и уходит из него и доволен этим.

Edited at 2013-06-30 10:10 (UTC)
ifeya
30 июн, 2013 10:12 (UTC)
Обратите внимание на то, что я написала "искусственное упорядочивание". Вселенная - это другая песня:)
nemo2001
30 июн, 2013 10:19 (UTC)
я бы согласилась с Вами, кабы не естественность этого искусственного для нашего мира :))))

Я вижу здесь обычный фрактал, который воплощается в каждой среде подходящим ей образом.
Что через волю людей воплощается (откуда и искусственность, т.к. людьми сделанное), так инструмент соответствует среде.

lat_elenka
18 июл, 2013 18:03 (UTC)
Первое предложение потрясло точностью. Больше ничего добавлять не нужно..

Индивидуальное мышление мешает не только власти. Общество на любом уровне требует слияния с толпой, с популярным в данное время и данном месте укладе, даже если обычаи, традиции, мышлении косно и неверно...
( 8 комментариев — Оставить комментарий )

Календарь

Октябрь 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
Разработано LiveJournal.com